Наші інтервю

Независимость вызревала в недрах украинской нации

Сбылась мечта многих поколений  свободная Украина сегодня является. Со своей территорией, правительством, парламентом, Конституцией, внутренней и внешней политикой, языком, традициями, церковью. Но все это до сегодня еще находится на этапе становления, дается в нелегкой борьбе с негативными обстоятельствами: экономическими, политическими, идеологическими, социальными проблемами, в борьбе за становление такой Украины, где бы каждый гражданин идентифицировал себя с нацией, то есть каждый чувствовал себя украинцем, отдавал силы на ее алтарь. Следовательно, борьба за приемлемую Украину продолжается и требует не меньших усилий, чем докладывали наши предшественники.

Наш разговор с человеком, который был на острие событий получение и утверждение нашей независимости на Сокальщине, с первым председателем демократически избранной Сокальского районного совета, сегодня руководителем Львовской областной организации Конгресса украинских националистов Николаем ПШЕВЛОЦЬКИМ.

Николай ПШЕВЛОЦКИЙ:

— Николай Иванович, к своей независимости мы шли веками, на ее алтарь положили головы лучшие сыновья и дочери Украины и 24 августа 1991 года независимость не пришла так внезапно, потому что произошел путч, этому предшествовало несколько лет взаправду национального возрождения, Вы тогда возглавили Сокальське районное Общество украинского языка имени Тараса Шевченко, вспомните эти годы…

— Конечно, независимость наступила 24 августа 1991 года, не внезапно и не неожиданно. В конце концов, Независимость готовилась всем ходом нашей истории. И если кто считает, что она нам упала с неба, неожиданно, то, наверное, он глубоко не задумывается или не знает нашей истории, в которой миллионы жертв, десятки поколений борцов. И на протяжении двадцатого века Украина и украинцы не мирились со своим подневольным положением.

Не менее полдесятка раз Украина провозглашала свою государственность. И в 19171920 годах и в 19381939 году Карпатская Украина, и 30 июня 1941 года провозглашения Ярославом Стецько по инициативе Организации украинских националистов Акта восстановления украинской государственности, в конце концов, и после вооруженного сопротивления, который в естественный способ иссяк после пятидесятых годов, эта линия борьбы продолжалась. В конце восьмидесятых годов, и не по воле и милости генерального секретаря ЦК КПСС, наконец наступило пробуждение, потому что уже терпеть было не сила, так дальше жить не могли  и это все вызревало в недрах украинской нации. В преодолении этой империи зла украинцы, наверное, сыграли решающую роль. Украина долго собиралась с силами, с духом. Помню, когда говорили о так называемую перестройку, то упрекали Украине за ее пассивную позицию. Одновременно по поводу этого рассказывали анекдот про слона в ипостаси птицы, спросите, а при чем тут слон и ответ: "Ибо, как уже полетит, то полетит". И когда пробудилась Украина, то тогда действительно все полетело кувырком для того режима, а для нас открылся исторический шанс. Первым массовым организационным форматом, который давал возможность быть выразителем воли украинцев, стремление к своего языка, культуры и, главное, к своей государственности, было Общество украинского языка. Думаю, что современники согласятся с тем, что это была та, общественная по форме, по статусу деюре, организация, которая сыграла роль первого массового политического образования, политического движения, можем сказать так  политической мегапартии, политического направления. Практически одновременно формировался Народный Рух Украины, который углубил и развил именно эту линию, эту составляющую нашей общественной жизни. Эти две структуры  Общество украинского языка имени Тараса Шевченко, Народный Рух Украины, как общественная организация, были теми двигателями похода украинцев к своей независимости.

Попутно хочется актуализировать эти воспоминания. Точнее, актуализации нуждается тогдашний политический опыт. Ведь крупнейших достижений и побед мы достигали, когда действовали таким широким форматом  ТУМ, НРУ, как общественная организация, в начале 90х годов, "Наша Украина", как широкое политическое об"объединения, гражданское движение в 20022004 гг. И как только на их основе начали твориться "руководящие и направляющие" партийные "силы"  все рассыпалось, как карточный домик. Хотя оправдания такого подхода нередко находили и в политических аналогиях. Мол, Движение непременно должен был повторить путь "Саюдис" или "Солидарности". Не учитывали только "безделушки"  польский "Солидарность", литовский "Саюдис" решали основные задачи национальных революций  восстановление и утверждения национальных государств и тогда сходили с арены.

Украинская национальная революция и до сегодня не является логически завершенной.

По моему глубокому убеждению, именно как гражданское об"единения, назовем его Единственный украинский национальный фронт ли Единственная украинская оппозиция  дело не в названии  способна не только остановить антиукраинское сползания, но и преодолеть самые жгучие проблемы нашей жизни  "демократию денежных мешков", коррупцию, невиданное социальное расслоение (десятки миллиардеров и мультимиллионеров на фоне обнищания народа), депопуляцію и т.д.

Одновременно не хочу, чтобы мы обходили молчанием свои достижения. Приведу лишь два, но показательных примеров. Сегодня в політикогуманітарній сфере с максималістських позиций по націотворчих, государственных проблем Великая Украина громко говорит о вещах, которые не всегда решались двадцать лет назад озвучивать в Галичине. О ту же коррупцию говорят все без исключения. И не только как абсолютно тотальное явление, но и непреодолимое. В то же время опыт министра образования Ивана Вакарчука свидетельствует, что при сочетании политической воли и соответствующих механизмов зло может быть преодолено. И даже отчаянные попытки преемника не способны дискредитировать положительный результат. Однако, складывается впечатление, что в Украине все заинтересованы лишь в уявненні "болячек", а сказать о том, как от них избавиться, будто "стесняются"…

— Николай Иванович, когда Вы почувствовали, что все, пришло время, когда можно воплощать то, что в Ваше сердце заложили еще в семье, затем он углубился в студенческие и более зрелые годы?

— Иногда так интуитивно прорывалось, что уже приближается то время. Примерно года два до наступления нашей независимости, я с одним своим, уже ныне покойным приятелем Ярославом Галандюком, проходил мимо помещения Стенятинської сельского совета, в то время на нем устанавливали атрибуты власти  государственный флаг  в то время червоносиній флаг Советской Украины. Это полотно касалось голов прохожих, и я так спонтанно говорю: "Ты знаешь, Славку, через два года здесь будет висеть наш флаг". Это была середина апреля 1988 года. И через два года в апреле начали массово устанавливать украинские знамена над органами местного самоуправления. Это зрело годами, десятилетиями и не только мне одному. И мы друг друга чувствовали. Появлялись люди, которые находили способ, находили форму и этой формой стало также и Общество украинского языка, которое номинально ставило вопрос сохранения своей культуры, духовности, традиций, своего языка как главного идентификатора нации. Фактически же выполняло значительно более широкую политическую функцию. В разное способ это проявлялось, скажем, в стремлении построить памятник Тарасу Шевченко. У нас в Сокале инициатива создания памятника принадлежала Ивану Ивановичу Тимошику, который был в числе тех людей, которые способствовали национальному пробуждению. Надо прежде всего вспомнить тех людей, которые восстанавливали наши могилы "Борцам за волю Украины", вехи нашей памяти. Это Ирина Треска, Ярон Штыкало, Михаил Дьяков, Степан Саганський, Ярослав Олейник, Ярослав Стефанишин, Любомир Чабан, Богдан Нечай, Петр Носаль, Олег Вудкевич, Андрей Бендзяк, Надежда Козярская, Ярослав Кушнерук, Роман Семенюк, Петр Сологуб и много других. Это те люди, которые ничего не говоря, делали дело.

Национальное пробуждение на Сокальщине действительно началось с создания ячеек Общества украинского языка. Здесь можно вспомнить шире круг людей: гуманитарную и техническую интеллигенцию  много учителей школ, врачей, инженеров, журналистов… Сначала это был переполненный актовый зал Сокальской школы №1, позже  переполненный зал Сокальской школы №3, затем  переполненный зал Сокальского народного дома. Такой степень общественной мобилизации продолжался и после получения определенных результатов, и после политической победы на выборах, и после обретения Независимости. Люди с удовольствием приходили на заседание, потому что имели возможность раскрыть себя, открыть для себя то ожидаемое, желательно, к чему стремились не только они, а их деды и прадеды. Поэтому я твердо стою на том, что Украинская независимость появилась не спонтанно, за этим достижением стоят сотни, десятки лет борьбы многих поколений. Нам выпало реализовать извечную мечту украинцев. Некоторые любит сослаться на известный китайский высказывание, который касается того, что не дай Бог жить в эпоху перемен. Я же, как и, наверное, много других сознательных украинцев, счастлив, что жил в эпоху именно таких изменений. Это самые счастливые годы и дни, когда Украина обрела независимость. То, что не все удалось реализовать  это основание не для проявления некоего гнева, обиды, недовольство, разочарование  это основания для того, чтобы искать способы решить в полном объеме все, а Украина, украинская нация сегодня имеют не меньше вызовов, чем были тогда. Кто думает, что мир устойчив и стабилен, в нем уютно и комфортно. Это далеко не так. Поэтому нужно быть всегда готовым. Как об этом говорится в притче Уласа Самчука, которая сводится к короткого диалога:

"готовы Ли Ваши люди?".

"К чему?".

" Следовательно, не готовы".

А далее автор объясняет, к чему должны быть готовы наши люди (а события происходят в 1942-1943 годах). И тогда после вопрос "К чему?", собеседник открывает подземелья, а там оружие, военная техника, снаряжение. Это то, чего в то время больше всего нуждалась украинская нация. Сегодня другая ситуация, но мы должны быть готовы отстоять свое истинное, истинное, настоящее, украинское. Оружие другая и уровень готовности и ответственности неизмеримо выше.

— Николай Иванович, а Вы были готовы, повторяя слова Уласа Самчука, в 1990 году после должности учителя, возглавить Сокальскую районный совет, если добавить к тому, что тогда еще районом руководил райком партии? Вы, наверное, помните ту длинную по времени и непростую за атмосферой сессию, когда Вас избрали председателем районного совета?

— Я чувствовал обязанность. Не имел права быть не готовым. Не ответить на самый маленький, самый мелкий вызов со стороны коллег, со стороны зала в тот день, когда происходили выборы председателя районного совета. И не только. Я хорошо помню ход этих событий. Для деюре компартийной большинства такие результаты выборов председателя совета были полной неожиданностью. Возможно для кого и из своих. Вспоминаю первое открытое голосование по возможности проводить сессию открыто, то у нас было ровно 24 голоса, а в зале  более 60 депутатов. Даже некоторые из моих товарищей усомнился, или мы победим. Может это была чрезмерная уверенность, но я заверил, что все будет хорошо. Складывалась ситуация, когда за считанные секунды надо было овладеть аудиторией, треть из присутствующих я знал только по фамилиям, когда же обращался к ним по имени и отчество, то для моих коллег тоже была неожиданность. Припоминаю даже претензии некоторых депутатов, которые касались внешней, чисто риторической стороны. Кто был категорически против обращения "господин". Пришлось объяснить, что у украинцев это традиционная уважительная форма обращения к людям, которых уважают. Одного депутата в звании полковника я заверил, что еще буду обращаться к нему "господин генерал украинской армии". Через два года это сбылось.

Кроме того, не обещая ничего, сказал, что сделаю все для того, чтобы районная рада стала настоящим органом власти, а не ширмой, за которой скрывались настоящие коммунистические правители.

Но к независимости надо было еще дойти. Это было еще два очень напряженных, насыщенных, непростых года. Тогда, кроме хозяйственных, речь шла, прежде всего, о решении политических задач. Потому что это было и является первичным.

— Вашей команде пришлось пережить так называемый путч…

— Мы чувствовали, что могут быть чрезвычайные события, чрезвычайная ситуация, введение военного положения и прочее. У меня сохранились черновики  план действий на случай чрезвычайной ситуации. Там было предусмотрено, что до последней секунды должна работать демократическая власть, должно быть параллельно задемонстрований сопротивление, перекрыты дороги, мосты  это все было расписано до мелочей. Во время путча наша позиция была задекларирована в публичных обращениях, сразу же мы встретились в крупнейших трудовых коллективах: на химзаводе, чулочной фабрике.

В первые часы путча растерянно обращались работники правоохранительных органов, не зная, как все будет развиваться, и торжествовали компартийные функционеры. Некоторые бег платить задолженности по партийных взносов. Вспоминаю, как впервые зазвонил прямой телефон между первым секретарем райкома партии и председателем районного совета. Слышу в трубке голос Ивана Федоровича Джурляка (потому что перед тем эта связь никогда не задействовался), который спросил: "Николай Иванович, что ты думаешь делать с моей квартирой?. Ты не знаешь, что будет завтра!". Он переживал за свое, наше, украинское, его не болело. Я ответил, что городской совет в законном порядке решит его частный вопрос. А относительно "завтра", то, в первую очередь, я хорошо понимаю, что происходит сегодня. И убежден, что красный фашистский путч не пройдет. И знаю, что будет послезавтра. Если мы и поедем на Єнісей резать лес, то ненадолго, месяца на цене 2-3. Потом вернемся домой и чисто підметемо дом.

А уже на второй день на втором этаже в райкоме партии начали жечь бумаги  понимали, что проиграли. Выиграла Украинская дело и Украина была провозглашена независимым государством. Это самое важное. Мы дождались и были участниками тех изменений, за которые полегли поколения украинцев.

Поэтому с величайшим праздником Вас, украинцы, с Днем независимости! С Украинским Рождеством и Воскресением!

Разговор вели Оксана ПРОЦЬ и Василий СОРОЧУК.

\"руководитель

.

Голос Сокальщини на GoogleNews