Степан Курпиль — народный депутат Украины от Сокальского избирательного округа № 124, член депутатской фракции Всеукраинского объединения «Батькивщина». Председатель подкомитета по вопросам политического диалога, межчеловеческих контактов и сотрудничества между Украиной и ЕС в сфере юстиции и внутренних дел, координации технической помощи ЕС Верховной Раде Украины Комитета Верховной Рады Украины по вопросам европейской интеграции. Он часто бывает на избирательном округе, проводит приемы граждан, встречается с представителями власти, чем может — помогает. При его поддержке состоялся также и футбольный турнир среди юношей на кубок Евгения Коновальца. В перерыве финального матча Степан Курпиль ответил на наши вопросы.
— Вы недавно побывали на сессии Парламентской ассамблеи Евронест. Кто туда входит и о чем шла речь?
— Входят депутаты Европарламента и представители от национальных парламентов стран Восточного партнерства.
Речь, как всегда, идет о сближении с Евросоюзом, об интеграции. Еще раз убедились в том, что Европа открыта для нас и готова сотрудничать теснее, открыть нам дверь. Но должны выполнить домашнее задание, которое является известное. Осталось три основных направления. Это — при-
нять Избирательный кодекс, исправить ситуацию на тех пяти избирательных округах, где выборы признаны нельзя установить результаты. Хотя для нас он очевиден — там победили представители оппозиции. И мы совместно готовим законопроект, чтобы эти выборы были проведены. Приложим все усилия, чтобы снова на этих округах победила оппозиция. И никто не мог эту победу отобрать.
Следующие требования касаются экономических реформ, в частности, борьбы с коррупцией, создание привлекательного инвестиционного климата. На законодательно уровне кое-что сделано. Однако практически не очень что-то изменилось, потому что коррупция как процветала, так и процветает. Фактически вся страна и все общество поражены коррупционным спрутом. Весь общественный организм им пронизан. Это задача не одного года. Конечно, если бы мы подписали договор об ассоциации, то легче было бы воплощать эти идеи в жизнь. И, самое важное, — это проблемы выборочного правосудия и заключения Юлии Тимошенко. Европейский Союз все же настаивает, чтобы эти вопросы были скорее решены. Надеемся, что к осени Юлия Тимошенко будет на свободе и сможет принимать полноценное участие в политической жизни государства. Ее сейчас очень не хватает. Мы это ощущали-ем.
— Наблюдатель от Европарламента Александр Квасьневский сказал, что Юлия Тимошенко быстро выйдет на свободу …
— Было много обещаний, но я бы проявил умеренный оптимизм. Мы все на это надеемся, что она быстрее будет на свободе. Однако, похоже, не все так просто и однозначно. За это нужно бороться, только тогда будет результат.
— Подписан меморандум о Таможенном союзе. Какое отношение к этому оппозиции?
— В нем говорится, что где-то через два года Украина получит статус наблюдателя, поскольку такой статус не предусмотрен в Таможенном союзе. Если ограничиться им, то больших угроз не вижу. Но меня беспокоят некоторые формулировки в нем. В частности, обязательства Украины не предпринимать никаких шагов, не принимать заявлений, которые могли бы повредить Таможенному союзу. Здесь уже вопрос оценки заявлений и шагов. Кто будет оценивать те шаги, которые делает Украина, что они не вредят Таможенному союзу? А Евроинтеграция вредит Таможенном Cоюзу? Как по мне, то да, потому что это — наш путь, и наш выбор. И мы должны идти по. Но, как трактуются в свете этого меморандума, по-разному можно воспринимать.
Знаете, в России, когда Украина приближалась к НАТО, и мы должны были получить План действий по вступлению, говорили, что они категорически против, чтобы наше государство стало членом этого блока, но не против, чтобы она стала членом Европейского Союза. Как только вопрос НАТО сняли с повестки дня, — Россия начала «атаковать» Украину, чтобы она не вступала в Европейский Союз. Причина такого поведения понятна. У Кремля остается концепция восстановления империи, но она не-возможна без участия Украины. Поэтому такое давление на Украину: экономический, энергетический, политический — всякий, какой только можно себе представить. Это не тот путь, который должен демонстрировать сосед, называет украинский народ братским. Такая политика вовсе не дружеская. Это политика давления и шантажа.
Казалось, какая необходимость строить газопроводы в обход Украины? Абсолютно никакой, потому что украинская газотранспортная система способна обеспечивать полностью транзит газа из России в Европу. Поэтому проекты новых газопроводов в обход нашей страны имеют исключительно политическое значение, а не экономический. Северный поток уже работает. За это время увидели сколько возникает там проблем, есть сбои. Работа убыточна. То есть Россия доплачивает. Неужели она так богата, что некуда девать средства, чтобы только насолить Украине!? Мне кажется, что это очень ошибочное и бесперспективная политика.
— Ваше мнение по добыче сланцевого газа. Это пойдет на пользу или вред людям?
— По сланцевым газом, считаю, будущее. Его добыча — это путь к нашей экономической и политической независимости. Уже есть новые технологии его добычи, экологически безопасны. То есть, если в начале добычи сланцевого газа возникали различные экологические проблемы, то сейчас научились избегать их, и, очень важно, чтобы не нанести вред окружающей среде. Этот вопрос по местной властью, по контролю, как это будет делаться. Это большая программа: от разведки до добычи длится примерно пять лет. За это время технологии будут еще более усовершенствованы и мы должны требовать, чтобы их добыча не нанес вреда природе.
Как правило, против добычи сланцевого газа выступают страны, имеющие хорошо развитую атомную энергетику, в частности, Франция, Германия. Но последняя уже пересмотрела свою позицию, с отрицательной на положительную. Также частично изменяется и мысль во Франции. Все больше стран думают над добычей сланцевого газа, только были бы найдены соответствующие месторождения.
— Недавно произошла смена руководителя ГП «Львовуголь». А обращались к Вам шахтеры по выплате зарплаты и рудники — за реализацию угля?
— Желаю успехов новому руководителю ГП «Львовуголь». Хорошо понимаю, что от руководителя шахты или объединения не так много зависит. Шахтерские проблемы, которые есть в Львовско-Волынском бассейне, могут быть решены только на общегосударственном уровне, путем соответствующей политики правительства. В начале года сюда приезжал заместитель Министра угольной промышленности и энергетики Игорь Попович. Многие наобещанного, но очень мало сделано. Сейчас есть задержки с выплатой зарплаты шахтерам, нет сбыта угля. Нам удалось избежать закрытия шахт. Но проблема остается, потому что есть приватизированная энергетическая отрасль. И сосредоточено монопольно в одних руках, в руках Ахметова и еще нескольких олигархов. А государственная монополия теперь заменена частной. И это значительно проблематичнее для решения актуальных вопросов отрасли, чем, когда все остается в государственных руках. Люди чувствуют это монополизм на обычном бытовом уровне, когда нужно подключиться к электросети, чтобы провести свет. Во-первых, сколько это стоит? Большие деньги. Во-вторых, продолжается долго. Конечно, простому человеку выложить 15-18 тысяч гривен за подключение к электросети является неподъемной суммой. Если бы это было в руках государственных, то можно было бы влиять на тарифы. Правительства, которые это сделали, совершили преступление перед народом, потому отдали и продолжают отдавать энергетику в частные руки. Это стратегическая отрасль государства, поэтому надо оставлять ее под государственным контролем.
Не знаю, как сейчас решить шахтерские проблемы. Обращался многократно к Правительству, но там не могут их решить, поскольку казна пуста. Экономическая ситуация не улучшается, а, наоборот, ухудшается. Для того, чтобы выплачивать пенсии и зарплаты бюджетникам, правительство «зал-зить» в кармане в местные бюджеты, использует даже те небольшие деньги, что там, чтобы выполнить свои обязательства. В результате, нет сме-тов и на ремонт дорог. И это еще одна болезненная проблема. Ехал из Львова в Сокаля, могу сравнить состояние дороги с прошлым годом. Она ухудшилась в десятки раз. Есть участки, где это не дорога, а танкодром. Там можно бы проводить испытания военной техники. Обращался с этими проблемами к главе облгосадминистрации, председателя областного совета, в Кабинет Министров. Все разводят руками: нет денег. Конечно нечем, с таким управлением государством их никогда и не будет.
Вот мы недавно пытались отменить соглашение о двойном налогообложении с Кипром. Провалили. Правящая большинство не голосовала за ее отмену. Поэтому миллиарды гривен продолжают «бежать» в оффшорные зоны. Правительство ничего с этим не делает. Он заключил новую конвенцию с Кипром. И там несколько изменены ставки налогообложения. Но, например, ставка на продажу имущества осталась нулевой. Все стратегическое, что у нас продается, продается через Кипр. Так Сергей Тигипко продавал свой банк, и не заплатил ни копейки. Так Ахметов перекупает «Укртелеком», не заплатив в бюджет причитающейся суммы. Так откуда там возьмутся деньги? Понимаю, правительство состоит из олигархов и их ставленников. Как говорится, ворон ворону глаз не выклюет. Но из чувства сохранения власти, безопасности, правительство должно изменить эту политику. Ведь придет время, когда люди выйдут на улицы.
Казалось, что в такой спокойной стране, как Турция, все хорошо. Но народ взбунтовался и вышел на площади …
— Прокомментируйте появление новых «тушек» в Верховной Раде …
— «Тушки» — это колоссальная беда. Они сильнo бьют по позициям оппозиции. Особенно по ВО «Батькивщина», хотя все они из «Фронта перемен», но шли в Верховную Раду в составе Объединенной оппозиции «Батькивщина». Мы это ощущаем на себе. Беда заключается в том, что это, наверное, не последние «тушки». Людей перекупают за три-пять миллионов долларов. Это не новое явление. Я такое проходил в 2006, 2007, 2010 годах. Есть люди, которые не продаются, которые испытаны. Жаль, что не сделано выводов из предыдущих лет. А надо было отбирать только проверенных бойцов. Нельзя так легкомысленно вестись, мол, уже не будет больше «тушек». И вместе с тем, уберечься от того, что они появились. Это бьет по рейтингу Арсения Яценюка, поскольку он лидер фракции «Батькивщина», а также по рейтингу самой партии ВО «Батькивщина». Как говорится, что посеешь-ли, то и пожинаем.
— Как Вы смотрите на объединение «Батькивщины» и «Фронта перемен»?
— В принципе положительно. Нужно объединять все оппозиционные демократические силы, партии. Если посмотреть на другую сторону баррикады, то есть там монолитную Партию регионов и коммунистов. А у нас есть оппозиционные силы: «Батькивщина», «Фронт перемен», «Свобода», «Удар» и несколько мелких партий. Понятное дело, что все эти партии растягивают электорат. В итоге — побеждают регионалы и коммунисты. Поэтому объединение — положительная вещь.
— Какое письмо Вы имеете в виду?
— В Интернете появилось письмо народных депутатов к Юлии Тимошенко в «Украинской неделе», на «Левом берегу», где критикуют Арсения Яценюка и Николая Мартыненко, их методы работы за то, что не важно поступили с теми людьми, которые не поддержали голосование об отставке Правительства. Это вызывает определенное напряжение во фракции. Думаю, без «разбора полетов» здесь не обойтись.
— А каково Ваше мнение относительно письма Тимошенко о прекращении акции «Вставай, Украина»?
— Думаю, что неправильно так поступать с позицией лидера партии. Надо было обсудить ее тезис «О прекращении акции». Таким образом, как оно проводится, можно нивелировать протесты украинского. Кроме того, Юлия Владимировна обращала внимание на то, что власть организует свои так называемые антифашистские митинги, сгоняет туда бюджетников, студентов и людей, которые ей подчинены. Так происходит искусственное противостояние украинского. Она не хотела, чтобы это было. Более того, несмотря на революционность характера, Юля призывает граждан к общенациональной дискуссии, к «круглого сто-ла», ибо понимает, что страна движется не тем путем. Движется к пропасти. Если не сыскать совместного выхода из этой ситуации, то может быть большая беда — гражданское противостояние. Возможно, власти считают, что это пойдет ей на пользу. Однако Укра-ине — нет. Еще ни одна гражданская война не пошла на пользу народу и государству. Есть пример положительного «круглого стола» в Польше в конце 80-х годов, когда лидеры «Солидарности» встретились с руководителями тогдашней Польши, которых олицетворял Войцех Ярузельский. И они договорились о прекращении военного положения, о конкретном плане развития страны, от которого никогда не отступали.
Думаю, если была бы на то добрая воля власти, то надо идти именно таким путем. Разделение украинского на фашистов и антифашистов — это технология, разработанная в соседнем государстве, направленная на раскол Украины. Мы не должны поддаваться на такие технологии. В Украине нет фашистов. Другое дело, власть действует иногда фашистскими методами. И это может иметь очень негативные последствия. Поэтому об этом надо постоянно говорить, помнить — и бороться.
— Бывает, несколько оппозиционных депутатов отсутствовали на сессии во время важных голосований, а их голоса так необходимы при принятии решения …
— Есть одно, и второе. Hемае дисциплины, но есть и такое: кто-то болен, кто-то в командировке. Если большинство не поддерживает, то оппозиция все равно не имеет большинства, чтобы принять свои законопроекты. Только когда поддерживает правящая часть депутатов, то можем провести свой законопроект.
— Вы встречались с председателем райгосадминистрации, председателем районного совета, говорили на правительственном уровне относительно таможенного перехода Угринов-Долгобычив. Кто задерживает его открытия?
— В прошлом году получил письма от украинского правительства и польской стороны о том, что переход откроют в четвертом квартале 2013-го. Сейчас дату хотят перенести, потому что, прежде всего, не готова украинская сторона дороги в ужасном состоянии. Это действительно серьезная причина. И мы не видим, чтобы украинское правительство эти проблемы решал. Я еще раз написал письмо в Кабинет Министров обратился в Министерство иностранных дел, объяснил, насколько важно таможенный переход Угринов-Долгобычив. Более того, поляки инициируют, и это также было наше предложение, чтобы сделать несколько пешеходных переходов. Без сомнения, их открытие способствовало бы приграничной торговле, взаимному обмену. Возникали бы сотрудничество и новые рабочие места. Конечно, это важно, ведь видим проблемы в угольной промышленности. А это могло частично их компенсировать. Есть большая настойчивость со стороны руководства район-ной совета, со стороны руководства РГА. Они здесь действуют единым фронтом, чтобы эти переходы были быстрее открыты. Но без решения Правительства вряд ли воз сдвинуть с мертвой точки.
— Чем может помочь народный депутат избирателям? Ведь так бывает, звонят читатели в редакцию (в частности жительница Великих Мостов п. Мария Савицкая) и говорят, что обращались к народному депутату, но вопрос не решен.
— Есть тысячи различных обращений. Каждое из них рассматриваю, в частности, и то, о котором говорите. В упомянутом случае, это компетенция органов местного самоуправления. Как известно, народный депутат не может приказать городском или сельском голове, чтобы он действовал так или иначе. У него депутатский корпус. Городской голова не подчиняется ни народному депутату, ни Президенту. Я не раз гово-рил на эту тему с депутатами Великомостивской городского совета, с городским головой. Они объясняют, что не все так просто, там длинная история, и причина в старом генплане города. Когда он состоял, были определенные ошибки, которые обнаружили через некоторое время. Сейчас еще неизвестно, как эту проблему решить. Я предлагал это сделать путем компенсации, чтобы заявительницы ее предоставили в денежном или в земельном эквиваленте. Ибо едва ли отменить генеральный план.
Есть проблемы, где народный депутат может помочь, а есть, где не может … Стараюсь помогать в любом случае, но не надо думать, что народный депутат — это едва не Господь Бог, который является всесильный.
Однако некоторые вопросы все же сдвигаются. Не буду в подробности, чтобы это не выглядело как какой-то пиар. Кто-то обращается купить спортивную форму, мячи. Допо-мага. Некоторые обращается помочь больнице краской, линолеумом. Сельский совет, чтобы купить кресла для Народного дома. Так же школы обращаются. Другие просят выделить деньги на лечение … и просто на вы-жизнь. Таких просьб немало. Стараюсь в каждом случае по мере своих материальных возможностей как-то помогать. Но проблем так много, что народный депутат не может заменить районный или городской бюджет, потому что это не реально. Наконец, он может помогать только из своей зарплаты. Других фондов на помощь избирателям не предусмотрено.
— Вы входите во временную следственную комиссию, созданную Верховной Радой, об избиении журналистов и препятствования их деятельности в Киеве во время акции «Вставай, Украина», 18 мая этого года. Что скажете по этому поводу?
— Состоялось первое организационное заседание ВСК. Собираем все материалы по этому делу, по нарушениям права граждан на мирные собрания. Собираем не только то, что происходило у бронетранспортера, но и то, как людей не пускали на митинг, как всячески препятствовали: на автобусы не пускали, железнодорожные билеты не продавали. Некоторых людей под надуманными предлогами из вагонов вытягивали. Эти факты и будем исследовать.
Позиция власти понятна. Она хотела в любой способ скомпрометировать митинг оппозиции, чтобы подстроить события под свой тезис о якобы наличии фашистов в Украине. И для этого они запустили этот бронированный автомобиль, который разъезжал 2:00 по центру столицы, и ни один милицейский патруль его не остановил. Именно поэтому этот автомобиль они направили в направлении Софиевской площади, где собрался митинг, который должен начинаться. Есть готовилась какая-то провокация, или драка. Только ситуация с журналистами какой-то степени перечеркнула сценарий власти. Власти сначала хотела перевести это с больной головы на здоровую и обвинить в этом инциденте оппозицию. Но когда журналисты нашли Видео Факты и фото, всем стало очевидно, кто на кого нападал, то эта риторика уже изменилась. Сейчас милиция вроде расследует это дело, устраивает очные ставки и т. д. Мы держим это в поле зрения и считаем, что обязательно нужно все выяснить и найти виновных, наказать их, чтобы в дальнейшем у власти не было желания провоцировать гражданский конфликт . Политтехнология разделения украинского на фашистов и антифашистов очень опасна и может привести к гражданской войне. ВСК отчитается до конца месяца. Это будет промежуточный отчет. Комиссия будет работать полгода.
Спасибо за возможность общения и поздравляю всех сокальчан и гостей города с замечательным праздником — финалом юношеского турнира на кубок нашего национального Героя Евгения Коновальца.
Записал Василий Сорочук.